Danske Modelbyggere Forum

  • Januar 21, 2019, 17:00:32 pm
  • Velkommen, Gæst
log ind eller registrér.

Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Avanceret søgning  

Nyheder:

Forfatter Emne: Panther V2  (Læst 795 gange)

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Panther V2
« Dato: Oktober 21, 2016, 11:51:01 am »

Så kom Dragon med deres bud på en Panther Ausf. D V2. Som Ole har nævnt, plejer jeg at tilføje: "Må deres sjæle brænde i Helvede". Det har stadig værdi, for Dragon har lavet følgende fejl som i bedste fald må kaldes sjusk, for det skorter ikke på fotos der viser de omtalte ting:
Fundamentet til kanonlåsen er asymmetrisk, men på V2 var den symmetrisk.
Den fastmonterede stige på venstre side er ikke med.
Nummerpladerne for og bag med Nürnbergregistreringen IIN 0687, samt stencil med hvidt 2 for Fahrgestell-Nummer er ikke med. De har lagt tre bjælkekors med, men det ser man ikke fotos af.  :o

Løbet er todelt. ::) og mundingsbremsen skal skæres af og erstattes med den korrekte étkammer som er i to dele.
Der er så DS bælter med, pokkers!
En masse dele er genbrug fra tidligere sæt. Det betyder, at man i et ikke ringe omfang skal skære af og fylde ud. Der er 15 dele der skal skæres af og 14 steder hvor der skal fyldes ud. Det er noget klunset, men desværre ikke fremmed for et Dragonsæt.  >:(

Hilsen Bjørn
« Senest Redigeret: Oktober 22, 2016, 20:43:58 pm af Bjørn »
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #1 Dato: Oktober 22, 2016, 20:57:08 pm »

Nu har jeg fået set mere i detaljer på sæt nr. 6830 Panther Ausf. D V2.
Dragon angiver at det er en "Versuchsserie", men det er der ikke tale om. Det er den eneste der er lavet. V1 er kun undervogn. Den blev brugt til afprøvning af forskellige typer hjul.

Dragon giver fire bemalingsskemaer, som om den har været indsat. Det seneste skulle være i rød grunder og med bjælkekors. Den var lavet i blødt stål, så det er ikke en mulighed.

Det bliver værre og værre:
En af rådgiverne må have fortalt, at M.A.N jo lavede Gepäckkasten med lodrette forstærkninger frem for de typiske på kryds. Dem viser de at man skal montere (delene H7 og 9). De blev rent faktisk først lavet 2 år senere og i begrænset antal monteret på Panther G. Heldigvis ligger de andre med kryds i sættet (delene A5 og 6).

Noget som ses på fotografierne og som de første Ausf. D havde, ekstra lange forskærme, har man helt udeladt. De der er, har nogle overdimensionerede ribber.

Bagpladen påstås at skulle være totalt uden åbninger til startsving eller justeringer. Sjovt nok er de på æskeforsiden. Man har åbenbart blindt stolet på Doyles tegninger i Panzer Tracts 5-1. Besynderligt at disse inspektionsåbninger/luger så “pludselig” dukker op når den første Ausf. D bygges kort tid efter. Doyle har på tidligere tegninger haft dem med. En indikation af, at Panzer Tracts ikke er den store ufejlbarlige sandhed. Man skal så ikke skære de fire væk i trin 6 eller spartle den store ud i trin 7.

Der angives, at man skal montere 4 schackler (delene D12 og 13). De er ikke på fotos og kan ikke sidde foran med de lange skærme.

Blenderingen skal have nogle vandrette striber. Disse fremkom når støbeindgangene blev fræset væk. De er meget tydelige, bare ikke på den der er i sættet, men det er igen en del fra et tidligere sæt.

Alt i alt er det noget skuffende, at et køretøj som er dokumenteret med 6 skarpe fotografier, taget fra alle sider, ikke laves korrekt som vist på fotografierne. Det er ikke overraskende, at Dragon igen laver sådan noget sjusk. Det er bare overraskende, at Tom Cockle og Gary Edmundson igen vil lægge navn til et slasket resultat. Frynsegoderne må være mange, når de på den måde sætter deres ry på spil.

Medmindre man er helt vild med dette køretøj (som jeg), kan jeg kun anbefale at man tænker sig om. Jeg håber på, at nogen engang i fremtiden vil lave et detaljeringssæt med forskærme, nummerplader og frem for alt den manglende stige.

Hilsen Bjørn
« Senest Redigeret: Oktober 22, 2016, 21:13:55 pm af Bjørn »
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #2 Dato: Oktober 25, 2016, 12:09:04 pm »

Jeg har ikke været opmærksom på, at Dragon faktisk har udsendt Panther V2 sidste år. Sæt nr. 6822.
Nu har jeg snuset lidt for at finde forskellene.

Nr. 6822 havde den todelte Panther udstødning. Klar kvajer!
Nr. 6830 har den rigtige og har også fået de M.A.N. Gepäckkasten som man jo ikke skal bruge.

Har man købt 6822 er man altså blevet snydt endnu mere end os der har købt 6830. Nr. 6822 har, trods det er vist på æsken, heller ikke de korrekte lange forskærme.

“Må deres sjæle brænde i Helvede” har stadig fuld gyldighed.

Hilsen Bjørn
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Johnsen

  • Nyt medlem
  • *
  • Indlæg: 29
Sv: Panther V2
« Svar #3 Dato: November 07, 2016, 12:56:06 pm »

Bjørn
Der er muligvis en forklaring på de inkluderede MAN Gepäckkasten med de lodrette forstærkninger. Ifølge tegningerne med MAN's forslag til Pantheren, er netop denne slags kasser afbilledet sammen med to eksterne brændstofstanke, og det kan muligvis være disse tegninger Dragon Models er blevet inspireret af. MAN har muligvis produceret et parti af disse kasser, og haft dem liggende på et fjernlager, hvorefter de sent i krigen er blevet fundet frem. Det kan jo måske forklare hvorfor denne type pludselig dukker op på sene g'ere netop kun fra MAN fabrikkerne.
Vedr. teorien omkring undladte inspektions dæksler på bagpanseret, så giver det jo absolut ingen mening, da det er en nødvendighed at kunne komme til disse steder på motoren, for ikke at tale om justere bælterne.
Mvh. Jacob
Logget

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #4 Dato: November 07, 2016, 14:16:25 pm »

Hej Jacob,

Det var absolut en mulighed, men iflg. Pantherspecialisterne Roddy Macdougall og Martin Block, var der kun lavet tekniske tegninger af dem februar 1943. V2 kørte rundt i november 1942.

Hilsen Bjørn
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Johnsen

  • Nyt medlem
  • *
  • Indlæg: 29
Sv: Panther V2
« Svar #5 Dato: November 07, 2016, 17:59:41 pm »

Ja måske. Den tegning jeg refererer til, er den i Motobuch Verlags Panther bog, og de anses vel stadigvæk som gode varer.
Jeg er forøvrigt blevet lovet Dragons nye Panther V2 til en anmeldelse, og jeg ser frem til at se sættet live.
Jacob
Logget

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #6 Dato: November 07, 2016, 18:17:52 pm »

Tegningen er lige den de refererer til.
Jo, Spielbergers bog er da god nok, men næsten 40 år gammel. Der er jo sket noget siden da.

Det sæt er præcis det jeg har, så du kan jo bruge mine oplysninger til din anmeldelse. Jeg er gået ud fra den store og grundige bog der kom i juli.

Hilsen Bjørn
« Senest Redigeret: November 07, 2016, 18:19:43 pm af Bjørn »
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Johnsen

  • Nyt medlem
  • *
  • Indlæg: 29
Sv: Panther V2
« Svar #7 Dato: November 07, 2016, 20:31:28 pm »

Nu har jeg ved hjælp af både gætværk samt staveplade kæmpet mig gennem afsnittet omkring V2, og så vidt jeg kan forstå, så kom både MAN og BD med hvert deres design i første halvdel af 1942.
Umiddelbart må disse tegninger vel stamme fra de design, eller hvad?
Selvfølgelig dukker der fra tid til anden nye oplysninger op, men det virker nu også som om, at mange entusiaster, i deres evige søgen efter nye og banebrydende fund, nogle gange gør tvivlsom teori til en endegyldig sandhed.
Men der findes også nogen med en imponerende viden om emnet.
Jacob
Logget

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #8 Dato: November 07, 2016, 21:32:10 pm »

Men der findes også nogen med en imponerende viden om emnet.
Ja og de udgav et vidende og gennemarbejdet værk i juli.

Hilsen Bjørn
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #9 Dato: Juli 01, 2018, 14:51:21 pm »

OK. En lidt gammel tråd, men der er kommet nye oplysninger og der er måske andre end Jacob og undertegnede, der endnu ikke har fået bygget sættet.

Iflg. Roddy MacDougall som er en af forfatterne til “Panther - External Appearance & Design Changes”, er de to Gepäckkasten forsynet med de lodrette forstærkninger, for han har nærstuderet originalfotografiet. Det besynderlige er så, at denne type kun blev anvendt på meget få Panther Ausf. G og ikke af MAN som ellers havde designet den, men MNH. Noget tyder på, at det kunne være rester af den oprindelige produktion som nu blev brugt, da fabrikationen blev flyttet fra MAN efter de bombardementer der lammede produktionen resten af krigen. Intet tyder nemlig på, at produktionen af denne type Gepäckkasten blev genoptaget.

De andre problemer med V2 kan løses. Jeg fandt en stige til en MIG-29 i 1:48 og den ser ud til at være næsten mage til den anvendte. Forlængerne til forskærmene kan tages fra et andet sæt og så er der bare spørgsmålet om at fabrikere de manglende nummerplader. Det burde kunne løses.

Hilsen Bjørn
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Johnsen

  • Nyt medlem
  • *
  • Indlæg: 29
Sv: Panther V2
« Svar #10 Dato: Juli 03, 2018, 08:06:28 am »

Hej Bjørn
Så var der alligevel noget om snakken mht til at de kasser med lodrette forstærkninger, stammede fra en tidlig produktion. Ja ja, blind høne osv.  ;D
Men hvis du nu er gået hen, og blevet vildt henrykt over sættet, så kan du jo købe mit, eller vi kan lave en bytter  ;D ;D ;D
Logget

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 434
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Panther V2
« Svar #11 Dato: Juli 03, 2018, 13:59:01 pm »

Hej Jacob,

Den jeg har må være rigeligt og der kan kun bygges én da V1 var helt forskellig fra V2 og Dragons en del forskellig fra den rigtige vare.
Ellers tak for dit tilbud.
Det der var om snakken, var en tegning der viste at den havde nogle sådanne Gepäckkasten. Den holdt ikke vand og Cookoo har så også kun en i venstre side ligesom et foto af en sen Ausf. G. Der er tilsyneladende tale om nogle rester man havde fra produktionen af V1 og V2. Der har så ikke været tale om en produktion, som nogle hævder, men simpelthen noget man stødte på, efter at MAN blev Ausradiert i september og oktober 1944 og man måtte begynde at skrabe stumper sammen, så man kunne færdiggøre nogen hos MNH og andre i værkstedsskurene i Grafenwöhr. Myter er ofte svære at slå ihjel.

Hilsen Bjørn
« Senest Redigeret: Juli 03, 2018, 14:07:38 pm af Bjørn »
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.