Danske Modelbyggere Forum

  • Maj 19, 2019, 16:46:40 pm
  • Velkommen, Gæst
log ind eller registrér.

Log ind med brugernavn, kodeord og sessionslængde
Avanceret søgning  

Nyheder:

Forfatter Emne: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)  (Læst 2836 gange)

Dan Mouritzsen

  • Bygger som en pro
  • *****
  • Indlæg: 543
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #30 Dato: December 03, 2018, 00:12:37 am »

Ja, men der er kun af de vrag som er på billederne, men man kan da se både enkelte typer og et par nr. plader.

Dan
Logget

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #31 Dato: Januar 11, 2019, 17:39:45 pm »

Har rodet lidt med det historiske omkring Aradoerne i krigens sidste dage.
På et tidspunkt stødte jeg på 'profilen' af 8H+BH med oplysninger om en Obtl. Planck der skulle have fløjet den sidste
rekognoseringsflyvning ind over de Britiske øer...



Derefter 'gik den vilde skattejagt' på om muligt at opspore mere om både pilot og fly.

Vildt nok, når man 'Googler' Ulrich Planck's navn, så dukker han op på det tyske Wikipedia, og der står at han:
"1939 wurde er zum Wehrdienst eingezogen und diente bei der Luftwaffe als Fernaufklärer bis 1945"

Efter krigen begyndte han at studere og blev sidenhen Professor i landbrugs sociologi?
Det ser endda ud til at han stadig lever den dag idag!

Senere fandt jeg ham i Manfred Riehls bog 'Strahlflugzeug Arado Ar 234 "Blitz" Technik und Einsatz 1944/1945'.





Det er faktisk ret interessant læsning, især det om Aradoernes sidste operationer...

Jeg har prøvet på at kontakte flere tyske historikere, for at se om der var mere at finde omkring Ulrich Planck og 8H+BH....

Og her er det jeg støder på det man kan kalde 'den danske forbindelse'.
En af dem har nemlig fået kløerne i Plancks 'Flugbuch' (logbog) og han sendte mig et foto af de sidste sider af denne....

.

Her kan man se den før omtalte flyvning ind over britisk territorium d. 04.04.1945 med 8H+BH.
Men man kan også se at han fløj fra Schleswig til Grove d. 04.05.1945 i 8H+BH.
Den 05.05.1945 fløj han videre fra Grove til Stavanger med en anden Arado 8H+CH, resten er historie, som man siger...


Dette fly 8H+CH, blev sammen med flere andre, senere 'snuppet' af RAF og fløjet til England af den berømte testpilot, Eric Winkle Browne. (Han ses på billedet med 8H+DH)

Sådan bliver der ligesom bundet en nydelig 'sløjfe' på historien om den sidste 'feindflug' af en Arado 'Fernaufklärer'.

Jeg elsker at grave sådan noget frem, det gør hele 'modelleriet' meget mere nærværende.

Mvh: Kent

« Senest Redigeret: Januar 11, 2019, 17:47:36 pm af kkarlsen »
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

Klaus K. Jakobsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 253
  • Nakskov
    • Ullerslev Lokalbane og modelbyg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #32 Dato: Januar 14, 2019, 19:10:16 pm »

Faldt over en lille film, måske der er noget der kan bruges, om ikke andet så til underholdning :-)

https://youtu.be/EZX_RCYgk3Q
Logget
Med venlig hilsen

Klaus

Togbuschauffør

Bjørn

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 482
  • Kgs. Lyngby
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #33 Dato: Januar 14, 2019, 19:43:47 pm »

En ting er at film fra 1944/45 er uklare, men de optagelser fra Smithsonian er da under al kritik.  >:( Ting skal da ikke vises for enhver pris.

Hilsen Bjørn
Logget
Intet hjem uden en Sturmgeschütz.

Rudolph

  • Modelbygger
  • ***
  • Indlæg: 168
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #34 Dato: Januar 18, 2019, 19:59:29 pm »

Her er en profile af 8H+DH:
Logget

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #35 Dato: Marts 19, 2019, 09:19:59 am »

Det er planen at lave et diorama/base til Aradoen.
Det nemmeste ville jo være at lave en plade med beton og lidt græs.
Så tænkte jeg om det kunne lade sig gøre at inkorporere detaljer så det ligner noget fra 'Fliegerhorst Grove'.
Dan Mouritzen, som er en ekspert på de tyske installationer, har hjulpet mig med at finde nogle detaljer der
giver lidt ekstra til diorama basen...



Afløbsrende langs banen.



Græsarmeringssten 'Rasensteine' de såkaldte ”Clausensten” som blev anvendt til rullebaner, flyverskjul mm.

Et historisk kuriosum er det, at den danske nazifører Frits Clausen havde et cementstøberi. Hvor man blandt andet fremstillede disse græsarmeringssten. Stenene blev brugt som befæstning og køreunderlag for såvel fly som køretøjer, eksempelvis i flyverdækningerne. De blev fremstillet i tusindvis og fandtes alle vegne i omegnen efter besættelsens ophør, hvor lokale brugte dem til utallige formål. Man kan sågar finde dem på dba...



Det er en detalje jeg ikke kan modstå, så jeg har været i gang med at lave en 'master' for at kunne støbe
disse 'Clausensten' i et større antal.





Foreløbig plan for basen...



Denne gang vil jeg prøve at 'støbe' banen i rigtig beton i stedet for at 'snyde' med spartelmasse eller sandpapir.
Nu må vi se om det kan lade sig gøre, det skal i hvert fald prøves... Jeg fortryder det sikkert ;-)

Kent
« Senest Redigeret: Marts 19, 2019, 09:26:29 am af kkarlsen »
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

J:J

  • Global Moderator
  • Bygger som en pro
  • *****
  • Indlæg: 788
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #36 Dato: Marts 20, 2019, 19:09:32 pm »

Hej Kent

Inspirerende fremskridt. Din plan ser spændende ud, og jeg synes, det er en god måde til at give en ellers relativt simpel base liv. Hvordan har du lavet masteren til de specielle sten (med en i øvrigt spændende historie)?

Vh
Jacob
Logget

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #37 Dato: Marts 21, 2019, 12:09:00 pm »

Mange tak Jakob. Masteren er lavet af et stykke resin, boret, filet og pudset indtil jeg var tilfreds med resultatet.



Herefter har jeg støbt flere og har lavet en form så jeg kan lave flere af gangen.

God byggelyst: Kent
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #38 Dato: April 01, 2019, 15:08:53 pm »

Det er to uger siden jeg støbte betonen, så det var meget spændende at få vendt den støbte plade og se resultatet.



Pladen er 8-10 mm tyk og der er indlagt 'armering' i form af et fint trådnet.
Resultatet er overraskende godt. Jeg havde frygtet at der måske havde været større huller i overfladen.



Der er kun en lille smule hvor betonen har lidt fejl, men det gør slet ikke noget, det føjer lidt struktur til den støbte flade...



Et nærbillede af resultatet. Betonskellene er lavet med en hobbykniv.

Kent
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

Stormer

  • Bygger som en pro
  • *****
  • Indlæg: 1.352
  • Seeland
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #39 Dato: April 02, 2019, 01:20:14 am »

Sikkert tung som en fortovsflise, men det ser ski' godt ud!
Logget
Sturmer

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #40 Dato: April 05, 2019, 14:27:31 pm »

8-10 mm massiv beton 'flise' - nok ca. 5-6 kg.

Jeg vil prøve om jeg ikke kan få gjort den her færdig i den nærmeste fremtid.



Kran er færdigmalet og 'weathered' med lidt rust hist og her.



'Plintene' er også færdige.



'Clausenstenene' er støbt og man kan begynde at ane det færdige mønster.



Jeg har lavet afløbsrenden langs banen som et 'element' så jeg kan støbe dem, jeg skal bruge ca. 55 cm.



Figurene er samlet og primet, klar til at blive malet. 1 pilot og 4 jordpersonnel/mekanikere.

Mvh: Kent

« Senest Redigeret: April 05, 2019, 14:29:42 pm af kkarlsen »
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #41 Dato: April 17, 2019, 08:01:04 am »

Det har længe undret mig at jeg ikke har kunnet finde fotos af 8H+BH.

8H+CH, DH, EH, osv... men ikke 8H+BH

Så kom jeg til at se nærmere på et af billederne fra Grove...



Dette foto fra sommeren 1945 med en uidentificeret Arado...
Men ser man nærmere efter, så er der et bogstav på det forreste landingsstel...



Det er utydeligt men det er ikke et C, E, F, eller H for den sags skyld.
Det kunne være et D, men så går det pludselig op for mig, at det ikke kan være et foto af 8H+DH.



Her er et foto af 8H+CH, det var det fly Ulrich Planck fløj til Stavanger med d. 5. maj 1945. Der er et C' på det forreste
landingsstel. Flyet er i øvrigt blevet forsynet med britiske kendingsmærker, RAF Air Ministry No.29.



Dette er et foto af 8H+DH med RAF's testpilot Eric Winkle Brown, og D'et på landingstellet er tydeligt.
Hvad man også kan se, er at D' havde den ekstra vinter camouflage påmalet... RAF Air Ministry No.26.



For mig er der ingen tvivl, det første foto må være taget af 8H+BH.



Hvis man sammenkopierer de to foto's fra Grove i 1945, så får man dette skønne panorama, med T1+GL W.Nr. 140608
'Gisela' i bagrunden og altså 8H+BH W.Nr. 140467 i forgrunden. Nu mangler jeg at finde ud af, hvad der skete
med 8H+BH efter kapitulationen.

Mvh: Kent
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #42 Dato: April 25, 2019, 18:40:52 pm »

Lidt fremskridt på Grove dioramaet...



Clausenstenene er lagt.



Afvandings kanalen ditto.



Grus langs afvandingen.



Terræn omkring Clausenstenene tilpasset.



Mvh: Kent

Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega

Michael BJ

  • Bygger som en pro
  • *****
  • Indlæg: 659
    • Flyvehistorie
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #43 Dato: April 25, 2019, 20:31:49 pm »

Det er lidt mystisk med 8H+DH: Ifølge RAF dokumentet "AIR40-2022 German Aircraft selected for ferrying to the UK" er 8H+DH blevet tildelt RAF nummer AirMin 26.

Her er et et billede fra Karup/Grove, der efter alt at dømme viser Arado 234B AirMin 26:


Det ses tydeligt, at der ikke er spor af vintercamouflage. Så er spørgsmålet bare om RAF har skrevet forkert i listen, om camouflagen er blevet vasket væk inden påføring af RAF-mærker, eller om det slet ikke er 8H+DH, men Ar234 fra en anden enhed Erich Brown er fotograferet med?

mvh
Michael
« Senest Redigeret: April 25, 2019, 20:33:48 pm af Michael BJ »
Logget
www.flyvehistorie.wordpress.com

Danskrelateret flyvehistorie

kkarlsen

  • Garvet modelbygger
  • ****
  • Indlæg: 413
  • Gammel Modelbygger. Skanderborg
    • E-mail
Sv: Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
« Svar #44 Dato: April 25, 2019, 22:50:08 pm »

Ja det er lidt af en nål i en høstak. Man kan blive helt rundtosset af det...

Desværre kan man jo ikke se andet end Air Ministry 26 på farvefotoet fra Grove.

Jeg tror nu alligevel at fotos er det mest 'sikre' -
Et af 'nettets' mangler er at alt bliver kopieret videre uden nogen form for kildekritik.

Der er mange der hævder at 8H+HH var Air Ministry No. 26: Senere VK877
Det er vel ikke umuligt at 140466 er blevet forvekslet med 140476 undervejs?

Harold A. Skaarup: (tekst til farvefotoet fra Grove)
Arado Ar 234B-1 (Wk. Nr. 140476), 8H+HH, captured at Grove, Denmark.  This aircraft was designated RAF AM26, later VK877.  It was scrapped at Farnborough.

Illustration i Eric Winkle Browns egen bog 'Wings of the Luftwaffe: (ex 8H+HH)






Fotoet af Aradoen med vinter camo bliver flere steder, uden videre, beskrevet som værende 8H+HH selvom det er tydeligt at der er et 'D' på forhjul stellet... Altså den samme maskine som man ser Eric Winkle Brown sidde ovenpå.

Harold A. Skaarup: Arado Ar 234B-2 (Wk. Nr. 140466), captured at Grove, Denmark.  This aircraft was designated RAF AM24.  It crashed at Farnborough on 27 Aug 1945.

Eric Winkle Brown beskriver i sin bog disse færgeflyvninger til Farnborough, både fra Grove og Sola.
Han og Tony Martindale, der var den anden pilot, ville tage en lille runde over Grove sidst på dagen den 24. juni. Lige som han vil til at slippe bremserne med motorerne på fulde omdrejninger, ekploderer styrbord motor og Jumo'ens rotorblade kommer flyvende bagud ud på landingsbanen. Man er i tvivl om det var sabotage eller en motorfejl, men man holdt et skarpt øje med det tyske personnel.



Kunstneren Michael Turner har prøvet at fange øjeblikket.. (lidt mere dramatisk end Eric beskriver det)

Mvh: Kent
Logget
Seneste projekter:
Richthofen's Flying Circus - Fokker Dr. I (1:32)
Aeromarine 75/Curtiss F-5-L (1:32)
Arado Ar 234 B-2 (Grove 1945)
Arado Ar 234 A (V6) Wrk. Nr. 130006 GK+IW 1:32 (Fly Models)
PBY-5A Catalina, USCG Greenland 1943 1:32 (HPH Models)
Avro Lancaster Mk B I  - Diorama - 1/48 (Tamiya)
De Havilland Tiger Moth RDAF 1:32 (Matchbox)
S.e.5a x 3½ "74th 'Tiger' Squadron" Diorama 1:32 (WNW)
Mosquito B Mk. IV Series II (FPU) - Diorama 1/32 (HKM)
Messerschmitt Me 262A-1a - Diorama 1/32 (Hasega